170.刚才与我交谈的灵人来自其星球的北部。后来，我被带到来自西部的灵人那里。他们也想调查我是谁，是哪种人，并直截了当地说，我里面除了邪恶外什么也没有。他们以为这样就会阻止我靠近。我意识到，这是他们与所有到他们这里来的人搭讪的一种方式；但我蒙恩回答说，我十分清楚这一事实，他们里面同样除了邪恶外什么也没有，因为每个人都生在恶中。因此，凡出于世人、灵人和天使，如出于他自己或他的自我之物无非是邪恶，每个人里面的一切良善皆来自主。他们由此意识到，我掌握真理；于是，我被允许与他们交谈。然后，他们向我演示了他们对人里面的邪恶和主里面的良善的概念，它们如何被彼此分开。他们将一个放在另一个旁边，以致它们几乎相接，但仍保持各自的特性。然而，它们仿佛以一种我无法描述的方式被捆在一起，好叫良善引导邪恶，约束它，不叫它随心所欲地行动；良善就这样将邪恶朝它所渴望的方向弯过去，而邪恶对此毫不知情。他们以这种方式来表现良善对邪恶的控制，同时表现自由的状态。

后来，他们问主如何在来自我们地球的天使面前显现。我说，祂在太阳里面作为一个人显现，被太阳的火围绕，这太阳的火就是天堂天使所享有的一切光明的源头。它所发出的热是神性良善，所发出的光是神性真理；这二者都来自神性之爱，也就是所看到围绕那太阳里面的主的火之表象。然而，这太阳只有天堂的天使才能看见，天堂之下的灵人看不见，因为比起天堂天使，这些灵人距离对爱之良善和信之真理的接受太过遥远（参看40节）。对他们关于主和祂在来自我们地球的天使面前显现的问题的回答被恩赐给他们，是因为这时，主乐意在他们面前显现祂自己，并恢复被他们所抱怨的恶灵所扰乱的次序。这也是为何我被带到那里的原因，好叫我见证这些事。

4642.“以扫就是以东”表主的神性人身的属世和肉体层级。这从“以东”的代表清楚可知，“以东”是指在与真理的教义事物联结的属世良善方面(参看3302, 3322, 4241节），因而在属世和肉体层级方面的主的神性人身。因为教义事物就像真理的身体；也就是说，它们在灵义上形成属世真理的肉体部分。正因如此，“以东”代表主的神性人身的属世和肉体层级。教义可以说是真理的化身，或就像真理的肉体遮盖物，因为教义本身并非真理，但真理在教义里面，如同灵魂在肉体里面。
接下来的几节论述的主题是主的神性属世良善。不过，它的衍生物纯由名字来描述，原因如前所述，即：该良善的衍生物远远超出任何人的理解力，甚至超出天使的理解力。因为天使是有限的，有限的不可能理解无限的。即便如此，当阅读本章时，包含在这些名字里面的衍生物就凭借来自主的一种神性之爱的流注以一种总体印象被传给天使，这种流注则凭借赋予他们对何为神性良善的一种感觉的天上火焰。
人若以为圣言哪怕就其一点一划而言，不是被启示的，或以为它是以任何其它方式，而不是以每一个系列皆代表神性事物，因而代表属天和属灵事物，并且每一个字皆表示这些事物的方式被启示，必以为这些名字无非是在说明以扫的家谱。但家谱与圣言有什么相干呢？难道家谱含有神性之物在里面？但在圣言中，所有名字都表示真实事物(参看1224, 1264, 1876, 1888, 4442节，以及解释名字灵义的地方）。

1321.“在那里变乱他们的语言”表示没有人知道任何教义的真理，这从“语言”的含义清楚可知，“语言(或嘴唇)”是指教义(对此，参看11:1；1286节)。由此可知，“变乱语言”是指混乱构成教义的事物，也就是教义的真理。“变乱”在内义上不仅表示变暗，还表示抹除和驱散，以至于真理荡然无存。当自我崇拜取代对主的敬拜时，一切真理不仅被扭曲，甚至被废除，最终虚假取代真理被承认，邪恶取代良善被承认。因为一切真理之光都来自主，一切黑暗都来自人；当人取代主成为敬拜的对象时，真理之光就变成幽暗；在这种情况下，人们就把光明视为幽暗，把幽暗视为光明。
此外，这恰是这些人死后的生命。对他们来说，虚假的生命看似光明，而真理的生命则看似幽暗。但当他们接近天堂时，这种生命之光就变成完全的黑暗。只要还在世上，他们的确能谈论真理，甚至滔滔不绝，表现出满腔的热情；并且他们一直在考虑自己，所以觉得真理似乎也在他们的脑子里。但他们的真正目的因是自我崇拜，所以限制了他们的思维，以致他们不承认真理，除非自我存在于这真理中。当一个人只是将真理挂在嘴上时，他就具有这种特征；显然，他没有真理在里面。这在来世是很明显的，因为在那里，这种人不仅不承认他们活在肉身时所宣称的真理，还仇恨并迫害它；他们的傲慢或自我崇拜越未除去，他们就越猛烈抨击真理。